tag:blogger.com,1999:blog-20474947.post7228442045668041275..comments2023-11-14T10:14:06.402+01:00Comments on Diariu de Guti: Yet more Chaos (más Chaos todavía)Unknownnoreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-23681702422996292312007-02-15T14:59:00.000+01:002007-02-15T14:59:00.000+01:00Vale, roch, por lo menos podrías poner una direcci...Vale, roch, por lo menos podrías poner una dirección de correo por la que pagases, así al menos el que paga las facturas sería identificable.<BR/><BR/>¡Eres tan anónimo para mí, como yo para tí!<BR/><BR/>¡Y OLÉ!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-24962026680915147462007-02-14T23:33:00.000+01:002007-02-14T23:33:00.000+01:00Un Anónimo que firma "Pepe" y que utiliza de forma...Un Anónimo que firma "Pepe" y que utiliza de forma literal frases, argumentos y planteamientos del Sr. Jiménez Losantos. Puro folclore del cyberespacio.Rochgshttps://www.blogger.com/profile/02563856146547205571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-86439033160522550882007-02-14T20:41:00.000+01:002007-02-14T20:41:00.000+01:00Por cierto, ese periódico venido a menos que es AB...Por cierto, ese periódico <I>venido a menos</I> que es ABC es el único que ha publicado <A HREF="http://www.abc.es/informacion/pdf/informe-11-M.pdf" REL="nofollow">el informe del que tanto se habla</A>. Acabo de leerlo, y ahora sí puedo opinar con un poco más de conocimiento de causa:<BR/><BR/>- Lo de El Mundo es verdaderamente de traca. En vez de poner el informe original y/o sus conclusiones, ponen un informe de otro proceso, y lo retuercen para contar una serie de (y aquí sí, amigo Pepe) MENTIRAS. Y dices que "están que se salen"... Casi que estoy de acuerdo contigo en esto. Se salen de toda ética periodística.<BR/><BR/>- Una vez leído el informe real, sólo puedo constatar que la composición de los explosivos coincide totalmente con la muestra patrón de Goma-2 ECO, y con los explosivos de Mina Conchita. Ese informe (incompleto, eso sí) lo firman todos los peritos por unanimidad, y en ningún momento cuestionan los resultados que tienen hasta el momento.<BR/><BR/>Blanco y en botella. Pero seguro que tampoco te vale, y me dejarás por imposible...Gutihttps://www.blogger.com/profile/18136298111119720899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-26485504366714239792007-02-14T20:13:00.000+01:002007-02-14T20:13:00.000+01:00que no te centres en la frase siguiente, en vez de...<I>que no te centres en la frase siguiente, en vez de quedarte en la "provocación" de la MENTIRA. Creía que no hacía falta ponerte esto ;-) para que notaras la ironía.</I><BR/><BR/>Chico, no te pillo. Lo siento. No sé en qué quieres que me centre.<BR/><BR/><I>Por el tono parece que estás hoy un poco encabronado.</I><BR/><BR/>Para nada, lo escribí todo con bastante tranquilidad. Si parece que tiene un tono agresivo, lo siento, porque no lo pretendía en absoluto.<BR/><BR/><I>No vendas la piel del oso antes de cazarlo, que el juicio empieza mañana.</I><BR/><BR/>No, si no vendo ninguna piel. Lo que yo estoy desautorizando se refiere al pasado, a cosas que ya se han venido lanzando, consumiendo y olvidando, porque son simplemente acusaciones "fungibles". <BR/><BR/>De verdad, a quienes queréis creer en conspiraciones, ¿os servirá para algo el resultado del juicio?<BR/><BR/><I>Este rollo que has contado es por no hacerme caso. Te dije que leyeras el informe y la ficha de la goma-2 ECO, no te dejes contaminar por El Pais ni por El Mundo.</I><BR/><BR/>No te comprendo, no sé qué quieres que lea. El "rollo" que escribí se basa exclusivamente en <A HREF="http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/13/composicion_goma2.pdf<br/>" REL="nofollow">esto</A>. Si es otra cosa lo que debo leer, ponme el enlace, no dudes que lo haré (y te estaré agradecido).<BR/><BR/>Por lo demás, sobre mis "ganas de creer"... verás, soy muy dado a desconfiar de los gobiernos y las policías. Así que si "quiero creer" algo es más bien lo peor de ellos. Pero soy científico (o intento serlo), necesito un poco de raciocinio. Este baile tan traído por los pelos alrededor de los explosivos es, al parecer, lo más importante que tenéis... o sea, que no tenéis nada.<BR/><BR/>Si me equivoco, dime dónde está, que me lo leeré. En serio.Gutihttps://www.blogger.com/profile/18136298111119720899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-59293527716828777912007-02-14T17:56:00.000+01:002007-02-14T17:56:00.000+01:00Dices que miento (con mayúsculas, nada menos) y ha...<I>Dices que miento (con mayúsculas, nada menos) y hablas hasta de denunciarme (¡menos mal que no vas a hacerlo!) basándote en... mi uso de la expresión "no saber dónde tiene uno la mano derecha". Vamos, haces algo similar a lo que se ha hecho con base en la metenamina, el ácido bórico, el DNT (esta semana le toca el turno al DNT) y todo lo demás. Como he dicho una cosa que es MENTIRA con mayúsculas, yo creo que ya puedes deducir que miento en todo lo que digo, es más, que incluso colaboré en el 11-M. (Ya sé que no has dicho eso, pero un proceso de inferencia parecido ha sido el utilizado para decir que el PSOE está detrás de los atentados).</I><BR/><BR/>¿A pero ha sido el PSOE? ¡Qué pedazo terroristas!<BR/><BR/><I>Pero ya que pareces aceptar, al menos, la autoridad de la RAE, echa un vistazo a la definición de "mano". Allí, en la lista de locuciones, viene una que quizás te sorprenda:<BR/><BR/>"no saber alguien cuál es, o dónde tiene, su ~ derecha. 1. locs. verbs. coloqs. Ser incapaz y de poco talento."</I><BR/><BR/>En absoluto me sorprende, de hecho no necesito mirar el RAE para saber lo que significa. Lo que me sorprende un poco es que no te centres en la frase siguiente, en vez de quedarte en la "provocación" de la MENTIRA. Creía que no hacía falta ponerte esto ;-) para que notaras la ironía. En adelante procuraré no olvidarlo. <BR/><BR/>"Creo, y pienso, sí, que Luis del Pino es alguien incapaz y de poco talento, y que el poco que tiene lo emplea en encabronar a gente que quiere ser encabronada."<BR/><BR/>Por el tono parece que estás hoy un poco encabronado. Tranquilo, por la fase de encabronamiento ya pasé yo hace meses, ahora es pena de país y algo de esperanza en la justicia.<BR/><BR/>"Así, como un castillo de naipes, se derrumba tu demostración de que miento. Y así se derrumban tantas otras teorías conspiratorias, una tras otra."<BR/><BR/>No vendas la piel del oso antes de cazarlo, que el juicio empieza mañana. Me refiero a lo que llamas teorías conspirativas, no a mi demostración ;-) <BR/><BR/>"El borrador del informe de los peritos (de la parte del informe que se ha publicado) ya lo leí hoy a primera hora. Sobre él, El País dice una cosa y El Mundo la contraria, así que no puede ser todo verdad. Tú quieres creer a El Mundo, y yo no creo a ninguno. Lo que pone el informe es que hay 4 lotes de muestras, 2 de ellos son de Goma-2 ECO y otros 2 de Goma-2 EC. Yo ni sabía que existía la Goma-2 EC, aunque me suena más parecido a "Goma-2 ECO" que a "Titadyne" o a "RDX". Ahora, si tú diferencias el 2,4 DNT del 2,6 DNT del nitroglicol y del ftalato de dibutilo, me quito el sombrero, pero yo no veo novedad relevante en lo que han encontrado: en los trenes estalló básicamente Goma-2 ECO (quizás parte de ella con el añadido de DNT, componente que por lo que sé se encuentra incluso en las tapicerías). Y lo que escribe El Mundo es un ejercicio de contradicción difícil de superar en un solo artículo. "Los peritos encuentran Goma-2 ECO, o Goma-2 EC, y todo eso procede de Mina Conchita encajando pues como un guante con los hallazgos de la instrucción, aunque por cierto, UNO de los componentes de la Goma-2 EC también se encuentra en el Titadyne, fíjate tú". Por favor... Qué ganas de agarrarse a un clavo ardiendo."<BR/><BR/>Este rollo que has contado es por no hacerme caso. Te dije que leyeras el informe y la ficha de la goma-2 ECO, no te dejes contaminar por El Pais ni por El Mundo.<BR/><BR/><I>Oye, si quieres darme por caso perdido, tú mismo. Para convertirme, sólo tienes que darme algo que pueda creerse alguien que no tiene "ganas de creer" en nada particular."</I><BR/><BR/>Me temo que no estoy capacitado para convencerte, así que tendremos que esperar a ver que pasa. <BR/><BR/>En cualquier caso, de las cosas que escribes, no tengo muy claro que tu no tengas ganas de creer en nada particular, más bien tienes muchas ganas de creer. Debes ser de comunión diaria...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-41145015257989731632007-02-14T13:21:00.000+01:002007-02-14T13:21:00.000+01:00MIENTES [...] ¿O acaso sabes, crees o piensas que ...<I>MIENTES [...] ¿O acaso sabes, crees o piensas que Luis del Pino no sabe dónde tiene la mano derecha?.</I><BR/><BR/>Este "argumento" tiene una cosa muy positiva: la coherencia. Es coherente con el tipo de argumentación que se viene utilizando en las teorías conspiratorias.<BR/><BR/>Dices que miento (con mayúsculas, nada menos) y hablas hasta de denunciarme (¡menos mal que no vas a hacerlo!) basándote en... mi uso de la expresión "no saber dónde tiene uno la mano derecha". Vamos, haces algo similar a lo que se ha hecho con base en la metenamina, el ácido bórico, el DNT (esta semana le toca el turno al DNT) y todo lo demás. Como he dicho una cosa que es MENTIRA con mayúsculas, yo creo que ya puedes deducir que miento en todo lo que digo, es más, que incluso colaboré en el 11-M. (Ya sé que no has dicho eso, pero un proceso de inferencia parecido ha sido el utilizado para decir que el PSOE está detrás de los atentados).<BR/><BR/>Pero ya que pareces aceptar, al menos, la autoridad de la RAE, echa un vistazo a la definición de "mano". Allí, en la lista de locuciones, viene una que quizás te sorprenda:<BR/><BR/>"no saber alguien cuál es, o dónde tiene, su ~ derecha. 1. locs. verbs. coloqs. Ser incapaz y de poco talento."<BR/><BR/>Creo, y pienso, sí, que Luis del Pino es alguien incapaz y de poco talento, y que el poco que tiene lo emplea en encabronar a gente que quiere ser encabronada.<BR/><BR/>Así, como un castillo de naipes, se derrumba tu demostración de que miento. Y así se derrumban tantas otras teorías conspiratorias, una tras otra.<BR/><BR/>Respecto al ácido bórico, ya <A HREF="http://guticr.blogspot.com/2006/09/manipulacin.html" REL="nofollow">escribí en su día</A> lo que pensaba. Pero incluso aunque las personas encausadas por falsificación (que yo no veo por ningún lado) fueran condenadas, eso no fortalecería en modo alguno la conspiranoia; el informe original que mencionaba a ETA a calzador seguiría siendo una mierda, y la relación entre ETA y el ácido bórico seguiría estando establecida de manera totalmente arbitraria e irresponsable. Y tendríamos a dos personas declaradas culpables de una falsificación, y eso les preocupará a ellos o a sus familias, pero el ácido bórico seguirá siendo ácido bórico.<BR/><BR/>ME INTERESA lo que realmente pasó, me duele la boca de decirlo. Lo que no me interesa son las tonterías. Yo soy una hoja en blanco; no <I>quiero creer</I> nada concreto, voy creyendo en lo que veo. Nada más. Insisto: el día en que me enseñes algo sólido, cambiaré de opinión.<BR/><BR/>Si El Mundo está que se sale, pues tú mismo, compañero. Los programas del corazón también están que se salen, lo que pasa es que son de otro género. El Mundo ha dejado de ser lo que era para dedicarse a otra cosa. <BR/><BR/>El borrador del informe de los peritos (de la parte del informe que se ha publicado) ya lo leí hoy a primera hora. Sobre él, El País dice una cosa y El Mundo la contraria, así que no puede ser todo verdad. Tú quieres creer a El Mundo, y yo no creo a ninguno. Lo que pone el informe es que hay 4 lotes de muestras, 2 de ellos son de Goma-2 ECO y otros 2 de Goma-2 EC. Yo ni sabía que existía la Goma-2 EC, aunque me suena más parecido a "Goma-2 ECO" que a "Titadyne" o a "RDX". Ahora, si tú diferencias el 2,4 DNT del 2,6 DNT del nitroglicol y del ftalato de dibutilo, me quito el sombrero, pero yo no veo novedad relevante en lo que han encontrado: en los trenes estalló básicamente Goma-2 ECO (quizás parte de ella con el añadido de DNT, componente que por lo que sé se encuentra incluso en las tapicerías). Y lo que escribe El Mundo es un ejercicio de contradicción difícil de superar en un solo artículo. "Los peritos encuentran Goma-2 ECO, o Goma-2 EC, y todo eso procede de Mina Conchita encajando pues como un guante con los hallazgos de la instrucción, aunque por cierto, UNO de los componentes de la Goma-2 EC también se encuentra en el Titadyne, fíjate tú". Por favor... Qué ganas de agarrarse a un clavo ardiendo.<BR/><BR/>Oye, si quieres darme por caso perdido, tú mismo. Para <I>convertirme</I>, sólo tienes que darme algo que pueda creerse alguien que no tiene "ganas de creer" en nada particular.Gutihttps://www.blogger.com/profile/18136298111119720899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-48957897903304143392007-02-14T11:58:00.000+01:002007-02-14T11:58:00.000+01:00MIENTES. Aunque no voy a denunciarte, porque tú ti...MIENTES. Aunque no voy a denunciarte, porque tú tienes derecho a mentir, no eres un perito en actuaciones judiciales. Y digo mentir en esta acepción del RAE:<BR/><BR/><B>mentir.<BR/>(Del lat. mentīri).<BR/>1. intr. Decir o manifestar lo contrario de lo que se sabe, cree o piensa.</B><BR/><BR/>¿O acaso sabes, crees o piensas que Luis del Pino no sabe dónde tiene la mano derecha?.<BR/><BR/>Creo que también mientes en otras cosas...siguiendo la misma acepción.<BR/><BR/>Pero lo peor es que tengo la impresión de que NO TE INTERESA lo que realmente pasó. Sólo repites consignas y razonamientos (algunos de tus recomendados "lejanos", otros de "El País").<BR/><BR/>Pregunta a los mandos policiales imputados por falsificación qué les parece el ridículo del bórico. De momento los imputados por Garzón ya no lo están, y ahora lo están sus mandos policiales...<BR/> <BR/>Ahora va a empezar el juicio, ya veremos el porcentaje de datos que se confirman.<BR/><BR/>Lo de periódicos venidos a menos, supongo que lo dirás por el ABC y El País, que son los que descienden en ventas, porque si lo dices por el mundo, está que se sale, mejor que en la época de los GAL...<BR/><BR/>Si quieres algo de lectura (a ver si te convence) puedes leer la ficha de la goma-2 ECO y el borrador del informe de los peritos que entregaron ayer. Y luego, si me dices que sigues <B>convencido</B> de que en los trenes estalló goma-2 ECO, aunque aparecieran componentes de explosivos que NO los contiene la goma-2 ECO. (Como ves, no te recomiendo lecturas ni de El Mundo, ni de Liberad Digital, ni de CytyFM ;)<BR/><BR/>Si dices que no te ha surgido ninguna sombra de duda, me rindo. Te doy por caso perdido.<BR/><BR/>Pepe.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-71415033936079127262007-02-13T11:48:00.000+01:002007-02-13T11:48:00.000+01:00"Not more goma-2 ECO"¿Y qué dirán el gobierno, la ...<I>"Not more goma-2 ECO"<BR/><BR/>¿Y qué dirán el gobierno, la oposición, y otros cuando se publique que lo que estalló en los trenes el 11-M no fue lo que dice la versión oficial?<BR/><BR/>¿Y tú que opinas al respecto?<BR/><BR/>Pepe. </I><BR/><BR/>Opino que no hay "una versión oficial", como si esto fuera unn juego de a ver quién acierta. Hay, por un lado, una investigación judicial realizada con todas las garantías (entre ellas, la posibilidad de acudir a los tribunales si tienes cualquier prueba, cosa que es tu deber ciudadano). Y por otro lado, un coro de gente que, no sé por qué intereses, se dedica a decir lo primero que se le ocurre, y a los que (a diferencia de los jueces o la policía) nadie pide cuentas ni pide que demuestre nada.<BR/><BR/>Opino que la gente que afirma cosas de estas lleva años dando la tabarra con una tontería tras otra, sacando super-ultra-mega-requeteexclusivas sensacionalistas y avisos tremendistas de una enorme novedad que va a haber en relación con el 11-M, que luego quedan en caca de la vaca. Es decir, se han dicho literalmente cientos de cosas que se han quedado en absolutamente NADA. No pretenderás que otorgue ninguna credibilidad a alguien que ha demostrado una efectividad del 0% tras cientos de intentos. No hace falta recordar como un ejemplo de tantos el ridículo del ácido bórico...<BR/><BR/>Opino que el que alguien publique algo no es ninguna garantía de que sea verdad. Sin ir más lejos, yo mismo llevo publicadas más de un centenar de sandeces en este blog y nadie me ha preguntado ni quién soy. <BR/><BR/>Opino que deberías leerte algún sitio medianamente razonable, como www.desiertoslejanos.com (muy recomendable, de verdad), para enterarte de lo que hay de verdad en todas esas tonterías. Que es... nada.<BR/><BR/>Opino que estoy abierto a toda la información y a que se me convenza para cambiar de opinión cuantas veces sea necesario, pero en serio, por favor. Con lo que he podido ver y leer hasta ahora, ¿a quién creeré, a un ejército entero de jueces, pruebas, testigos, expertos, policías, que actúan bajo estrictos controles burocráticos y legales en aplicación de procedimientos penales bien establecidos y públicos, o a un ingeniero de telecomunicaciones que no sabe dónde tiene la mano derecha, a quien hacen de altavoz algunos periiódicos venidos a menos? Espera que lo piense... ummm... Pues a los primeros.<BR/><BR/>Y opino además que, con los datos que hay actualmente, tu comentario no tiene absolutamente ninguna relación con mi <I>post</I> sobre de Juana, pero bueno, no rechazo la oportunidad de conversar con alguien que tiene la deferencia de leerme y escribirme, aunque no venga a cuento.<BR/><BR/>Perdón por el tocho... me ha salido sin querer :-)Gutihttps://www.blogger.com/profile/18136298111119720899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-36050651020796127702007-02-13T11:23:00.000+01:002007-02-13T11:23:00.000+01:00"Not more goma-2 ECO"¿Y qué dirán el gobierno, la ..."Not more goma-2 ECO"<BR/><BR/>¿Y qué dirán el gobierno, la oposición, y otros cuando se publique que lo que estalló en los trenes el 11-M no fue lo que dice la versión oficial?<BR/><BR/>¿Y tú que opinas al respecto?<BR/><BR/>Pepe.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-13231749066977594512007-02-13T10:53:00.000+01:002007-02-13T10:53:00.000+01:00Lo malo es que no importa quién esté gobernando, s...Lo malo es que no importa quién esté gobernando, si el PP o el PSOE, al final acaban actuando como "el gobierno" y "la oposición" sin importar el partido que sea.Miguel Herrerohttps://www.blogger.com/profile/15184943498825863978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-79020339513147316202007-02-13T10:02:00.000+01:002007-02-13T10:02:00.000+01:00No tenía ningún mérito acertar, como dije, poniend...No tenía ningún mérito acertar, como dije, poniendo todas las opciones :-) pero es verdad que no ha salido la sentencia que me parecía más probable, sino la segunda más probable (lo de los 96 años me parecía ya recochineo). <BR/><BR/>Respecto a la reacción del PP que dice Mafias... me temo que todavía hay tiempo, deben de estar calentando la voz (o esperando a que Instituciones Penitenciarias haga lo que tenga que hacer para darles por arriba y por abajo). Ojalá me equivoque de verdad.Gutihttps://www.blogger.com/profile/18136298111119720899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-49472548147161539192007-02-13T02:04:00.000+01:002007-02-13T02:04:00.000+01:00Pues al parecer los del Supremo supieron resistir ...Pues al parecer los del Supremo supieron resistir bastante bien a las presiones de los tres lados y llegaron a una solución Salomónica. Ni pa tí ni pa mí.<BR/><BR/>Eso sí, los comentarios de las 3 partes siguen valiendo los mismos :-)darioahttps://www.blogger.com/profile/04625752228326389703noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20474947.post-7896776836435443082007-02-12T22:35:00.000+01:002007-02-12T22:35:00.000+01:00Bueno, no se te ha dado mal, pero no ha salido lo ...Bueno, no se te ha dado mal, pero no ha salido lo que tú decías:<BR/><A HREF="http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/acata/comparte/decision/Supremo/rebajar/condena/Juana/Chaos/elpepuesp/20070212elpepunac_17/Tes" REL="nofollow">http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/acata/comparte/decision/Supremo/rebajar/condena/Juana/Chaos/elpepuesp/20070212elpepunac_17/Tes</A>Anonymousnoreply@blogger.com